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Kunst und Architektur im Gespräch | Art and Architecture in Discussion
edited by
Cristina Bechtler
Art, Fashion, and Work for Hire
Thomas Demand, Peter Saville, Hedi Slimane, Hans
Ulrich Obrist and Cristina Bechtler in Conversation
SpringerWienNewYork
CONTENTS
6 Preface
11 Art, Fashion, and Work for Hire
107 Biographies
110 Colophon
112 List of Illustrations
PREFACE
The book series “Art and Architecture in Discussion” was initiated at a time when there
was little to no dialogue between artists and architects. Today the situation is quite
different. Disciplines and media are merging more and more: artists design buildings
and furniture, designers and musicians venture out into the art world, architects
collaborate with artists.
These exchanges and expansions raise many questions. How do you become what
you are? Do you have to decide once and for all? How important is mastery today? Can
experiences be transported into other media? What are the pros and cons of working
in various media and disciplines? What idiom do you use to describe your practice --
and what idioms do others find for it?
Als wir Mitte der 1990er Jahre mit der Buchreihe „Kunst und Architektur im Gespräch“ anfingen,
war der Dialog zwischen Künstlern und Architekten noch die Ausnahme. Heute jedoch sieht
die Situation ganz anders aus. Die Disziplinen verbinden sich mehr und mehr: Künstler bauen
Häuser und entwerfen Möbel, Designer und Musiker machen Kunst, Architekten und Künstler
arbeiten oft gemeinsam an Projekten.
Dieser Austausch und die Expansion in andere Disziplinen werfen viele Fragen auf. Wie wird
man, was man wird? Muss man sich endgültig entscheiden? Wie wichtig ist ein Begriff wie
Meisterschaft? Können Erfahrungen und Kenntnisse in eine andere Disziplin übertragen
werden? Was sind die Vor- und Nachteile des Arbeitens in verschiedenen Gebieten? Welche
Sprache findet man für seine Tätigkeit?
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In a conversation that focuses on multidisciplinarity, Hedi Slimane is an ideal
participant. His practice might almost be called kaleidoscopic. He has become widely
recognized as designer for Yves Saint Laurent and later for Dior Homme. His vision has
hugely influenced and transformed our idea of menswear. He is also deeply interested
in photography as reflected in publications on youth subculture in Berlin and London.
As an artist, photography is in fact one of his preferred mediums. In addition, he has
curated exhibitions and designed minimalist furniture.
Thomas Demand is renowned for his large photoworks, in which he reflects, analyses
and tests our perception of reality and media phenomena. In his intricate approach, he
appropriates media images and transforms them into meticulously built architecture,
destroying that very architecture after the photograph has been taken. It takes a close
look to realise that the visual reality of the images has been artificially created. As
he puts it, “Sculpture aims for permanence, for presence, while the photograph is
destined to render something visible that occurred at a particular moment in front of
the lens. Essentially I play these two forms off against each other, adding a few neat
Hedi Slimane ist ein idealer Gesprächspartner in einer Diskussion über Multidisziplinarität.
Seine Tätigkeiten kann man als kaleidoskopisch bezeichnen. Als Designer für Yves Saint
Laurent und später Dior Homme wurde er berühmt. Seine Arbeit hat unsere Vorstellung von
Herrenmode entscheidend geprägt und verändert. Er ist seit jeher stark an der Fotografie
interessiert und hat Fotobände über jugendliche Subkulturen in Berlin und London realisiert.
Auch in seiner Kunst ist die Fotografie sein bevorzugtes Medium. Zudem hat Hedi Slimane
Ausstellungen kuratiert und minimalistische Möbel entworfen.
Thomas Demand ist bekannt für seine grossformatigen Fotoarbeiten. Er benutzt Medienbilder,
die er in detailreichen lebensgrossen Modellen nachbaut und wiederum fotografiert. Nur
wenn man sehr genau hinblickt, sieht man, dass die visuelle Realität der Bilder eine künstlich
erzeugte ist. So entsteht eine visuelle Irritation mit der er unsere Erfahrung von Realität und
Medienbildern befragt. «Skulptur», sagt Demand, «strebt nach Dauer, nach Präsenz, während
die Fotografie das zeigt, was sich an einem bestimmten Augenblick vor der Linse befand.
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complications that have to do with the concept of time.”1 Time is also an important
factor in Demand’s videos. Equally central to his work are questions of place, display
and architecture. For his exhibitions he has collaborated with architects like Caruso St
John and has created wallpaper both for his own shows and for museums.
It was Thomas Demand, who suggested including Peter Saville in the conversation.
Saville is a founding partner of Factory Records in Manchester, and has created
iconic covers for British bands like Joy Division and New Order. He has also created
catalogues for such fashion designers as Yohji Yamamoto, Christian Dior and many
others and is currently consultant creative director to Manchester city council.
Im Prinzip spiele ich diese beiden Formen gegeneinander aus und füge noch ein paar nette
Komplikationen hinzu, die mit dem Konzept von Zeit zu tun haben.»1 Auch in seinen Videos ist
Zeit wichtig. Zentral für seine Arbeiten sind aber auch Fragen nach Ort, Architektur und Display.
In seinen Ausstellungen hat er mit Architekten wie Caruso St John zusammengearbeitet und hat
Tapeten für Ausstellungen und Museen entworfen.
Es war Thomas Demands Voschlag, Peter Saville zum Gespräch einzuladen. Saville ist
Mitbegründer der Factory Records in Manchester und hat ikonische Plattencover für britische
Bands wie Joy Division und New Order entworfen. Zudem hat er Werbekampagnen und
Kataloge für Modeschöpfer wie Yohji Yamamoto, Christian Dior und viele andere gestaltet und
ist heute auch als Creative Director für seine Heimatstadt Manchester tätig.
1 “A Conversation Between Alexander Kluge and Thomas Demand” in: Thomas Demand, exh. cat., Serpentine Gallery,
London 2006, p. 56.
1 “A Conversation Between Alexander Kluge and Thomas Demand” in: Thomas Demand, Ausst.Kat. Serpentine
Gallery, London 2006, S. 56.
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Hans Ulrich Obrist had been involved in earlier discussions and meant to join the
conversation that took place in Berlin. Unable to attend, he sent in his questions from afar.
I thank Thomas Demand, Peter Saville, Hedi Slimane and Hans Ulrich Obrist for their
interest in this debate and their commitment to the project. I thank Erika Hoffmann,
Berlin, for her generous hospitality. In addition I thank Almut Rembges for transcribing
the recording, Catherine Schelbert for editing the English version, Suzanne Schmidt
for translating it into German and David Marold and Stefan Krenn for their work on the
layout. Most especially, my gratitude goes to Dora Imhof, who managed the project.
Hans Ulrich Obrist war bei Diskussionen im Vorfeld des Buches involviert und wollte auch am
Gespräch in Berlin teilnehmen, musste seine Fragen dann aber schicken.
Ich danke den Gesprächsteilnehmern Thomas Demand, Peter Saville, Hedi Slimane und Hans
Ulrich Obrist sehr für ihr Interesse und die Zeit, die sie für dieses Projekt eingesetzt haben.
Erika Hoffmann, Berlin, danke ich für ihre großzügige Gastfreundschaft. Mein Dank geht zudem
an Almut Rembges für die Transkription, Catherine Schelbert für die Korrektur der englischen
Version, Suzanne Schmidt für die Übersetzung und David Marold und Stefan Krenn vom
Springer Verlag für die Gestaltung. Dora Imhof danke ich ganz besonders für das engagierte und
kenntnisreiche Projektmanagement.
Cristina Bechtler
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Peter Saville, Thomas Demand, Hedi Slimane, Berlin, July 1, 2007
Art, Fashion, and Work for Hire
Thomas Demand, Peter Saville, Hedi Slimane,
Hans Ulrich Obrist and Cristina Bechtler in
Conversation
Berlin, July 1, 2007
Peter Saville
I haven’t met Hedi before. We know each other’s work though. I remember
the first pictures of your atelier at Dior, with a black box on a parquet floor.
That was very early on, your first publicity with Dior, and I thought it was
great. I was still close to Dior because of John Galliano. When John started
at Dior, he wanted to work with Nick Knight. I was art director for his first
season. We tried to do something to please John, who was having a craze
at the time about Boldini, a 19th century society portrait painter.
Peter Saville
Ich habe Hedi noch nie persönlich getroffen. Doch jeder von uns kennt die Arbeit
des anderen. Ich erinnere mich an die ersten Bilder deines Ateliers bei Dior, mit der
schwarzen Box auf dem Parkettboden. Das war sehr früh, deine erste Werbung für
Dior, ich fand sie großartig. Über John Galliano war ich immer noch eng mit Dior
verbunden. Als John bei Dior anfing, wollte er mit Nick Knight zusammenarbeiten.
In seiner ersten Saison war ich dort Art Director. Wir versuchten etwas zu machen,
was John gefallen würde; er schwärmte damals gerade für Boldini, einen Maler aus
dem 19. Jahrhundert, der Gesellschaftsporträts machte.
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